Actualmente discutida en países como Perú (donde el 92% de casos de violencia sexual tiene como víctimas a mujeres, adolescentes y niñas) o Argentina (tras el fallecimiento de Esperanza, concebida producto de una violación sexual de una niña de 12 años), la legalización del aborto expone al menos dos perspectivas opuestas.
Por una parte, una derecha conservadora que persigue la ilegalidad del aborto y, por el otro, una izquierda progresista que aboga por su legalización.
La derecha conservadora es comandada por poderosos sectores religiosos que, en países como Brasil, tienen presencia gubernamental. Su lema es simple: no al aborto, bajo ningún pretexto –incluyendo al aborto por violación. El principal argumento de los autodenominados “Provida” es una defensa de la vida, realizada mediante multitudinarias “marchas por la vida” y constante presencia en medios. En algunos casos, no solo se oponen al aborto, sino también a la educación sexual y al uso de anticonceptivos.
La postura de dicho sector, sin embargo, no está apoyada en evidencia científica. Considerar al embrión como una persona, asegurar que un feto siente dolor y es consciente del entorno que lo rodea, así como afirmar que el aborto genera graves daños en la mujer, están entre sus principales yerros, varios de los cuales alcanzan el ridículo. A despecho de su autoestima política, ¿qué dice realmente la evidencia científica?
1. El cigoto o embrión no es una persona
Un argumento Provida bastante común es afirmar que un cigoto o un embrión constituyen una persona. Este argumento nace al aceptar que, si un embrión tiene ADN humano, entonces constituye incuestionablemente una persona humana. Sin embargo, el asunto no es tan sencillo.
Conceptos como cigoto o embrión forman parte de la terminología científica de ciencias como biología, embriología o medicina. El concepto persona humana, por el contrario, no integra el corpus conceptual de ciencia alguna. Para Antonio Marlasca (2002), si buscamos el término “persona” en el Diccionario de la Real Academia Española, obtendremos como respuesta “individuo de la especie humana”.
No obstante, continúa Marlasca, para la teología cristiana no solo hay personas humanas, sino también personas divinas, tales como el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
Siguiendo la definición de persona como “individuo humano”, habría que excluir a los embriones de menos de 14 días, pues, dado que pueden dividirse en dos o más gemelos, no poseerían la característica de individualidad. “[E]l pre-embrión, al no ser un individuo, es decir, al no ser indivisible, no puede ser persona”, asegura Marlasca. Sin embargo, una cosa merece ser aclarada.
Quiero dejar bien claro que hoy ninguna persona honesta, medianamente informada de los últimos descubrimientos biológicos, el ADN, el Proyecto Genoma Humano, etc., puede negar que hay vida, y vida específicamente humana, en el zigoto o embrión recién fecundado. […]
Todo esto son datos científicos elementales y, hoy por hoy, indiscutibles. […] Lo que no está claro […] es que el embrión sea además, y desde el principio, una persona humana. Jamás la biología, la embriología, etc. han afirmado tal cosa ni lo podrían hacer, por la sencilla razón de que ésta categoría –persona humana– no es una categoría biológica, sino filosófica-teológica.” (Marlasca, 2002)
¿Puede equipararse un concepto científico con uno filosófico-teológico para decir que un embrión constituye una persona sin mediar en los fundamentos de dichos términos? De ser el caso, también podría decirse que un embrión constituye un ángel, ignorando la lógica de la argumentación científica.
El sector Provida incluso ha denominado al cigoto/embrión como “bebé” o “niño”, ignorando que tales constituyen etapas posteriores del desarrollo. Si buscamos argumentar científicamente, debemos evitar mezclar términos científicos con no científicos. Solo así comprenderemos que un embrión/cigoto no es una persona.
2. El feto no siente dolor
Uno de los argumentos más populares del sector Provida es afirmar que el feto siente dolor. Pues bien, aunque la ciencia del dolor fetal es “altamente compleja” (Belluck, 2013), existe un consenso médico relativamente establecido (Miller y Writer, 2016).
En una revisión sistemática de más de 2.000 estudios (Lee, Ralston, Drey, Partridge y Rosen, 2005), publicada en la Journal of the American Medical Association, los autores concluyeron que, aunque el dolor sea una “construcción psicológica” capaz de existir en ausencia de estímulos físicos, “la capacidad de percepción consciente del dolor puede surgir solo después de que las vías tálamo-corticales comiencen a funcionar, lo cual puede ocurrir en el tercer trimestre, alrededor de las 29 a 30 semanas de edad gestacional” (p. 952).
Con resultados semejantes, Derbyshire (2006), en un estudio publicado en la British Medical Journal, concluyó que, aunque el desarrollo neurológico ocurrido entre las semanas 7 y 26 es notable, este no indica si el feto siente dolor: “la experiencia subjetiva del dolor no puede inferirse de los desarrollos anatómicos, ya que estos no tienen en cuenta la subjetividad ni los contenidos conscientes del dolor” (p. 909).
Reaccionar a un estímulo estresante (implicando aumento de ritmo cardíaco y segregación de cortisol) no significa que constituya un estímulo doloroso, ya que el feto no sentirá dolor al no ser consciente de aquel.
El sector Provida, sin embargo, desconoce esta evidencia. Mary Spaulding Balch, directora de políticas estatales del Comité Nacional del Derecho a la Vida, afirmó que “[S]i el niño que está esperando la cirugía puede sentir dolor, el niño que está esperando el aborto también puede sentir dolor” (Belluck, 2013).
Para fundamentar su postura, Balch afirmó que un artículo publicado el año 2007 en la revista Behavioral and brain sciences constituye “una evidencia persuasiva de que el niño por nacer siente dolor a las 20 semanas” (Ibíd.).
Sin embargo, el autor del artículo, el neurocientífico sueco Bjorn Merker, aclaró que su investigación no trató dicho tema: “[n]o sabía que me habían citado en relación con el tema del aborto”, sostuvo (Ibíd.). Y es que, sin precisar las fuentes, medios religiosos afirman que un “ser exquisitamente sensible” como el feto es abortado, “es evidente que sentirá dolor, un dolor horrible”.
Al respecto, la evidencia es clara: “[l]a mayoría de los científicos […] no consideran que el cableado neurológico para sentir el dolor esté apto hasta que el feto esté más avanzado en el embarazo, más allá del punto en que ocurren casi todos los abortos” (Healy, 2016).
3. El feto carece de consciencia
Otro argumento del sector Provida indica que los abortos no deben ser practicados, ya que el feto es consciente del entorno que lo rodea. Sobre este aspecto, la neurología es clara: sin sistema nervioso central, no hay consciencia. ¿Cuándo, entonces, es que dicho sistema comienza a desarrollarse?
Michael Gazzaniga (2005), uno de los neurocientíficos cognitivos más respetados del campo, sostuvo en The ethical brain que la primera actividad eléctrica en un feto ocurre entre las semanas 5 y 6. Sin embargo, “no es una actividad coherente del tipo que subyace en la conciencia humana, ni siquiera la actividad coherente que se observa en el sistema nervioso de un camarón” (p. 5).
En la semana 13 comienza a desarrollarse el cuerpo calloso y para la semana 16, se empiezan a formar los lóbulos cerebrales. Sin embargo, “en este punto, el feto no es un organismo sensible ni autoconsciente; es más como una babosa de mar, un retorcido y reflexivo trozo de procesos sensorio-motores que no responden a nada de manera dirigida y con propósito” (Ibíd., p. 6).
Luego de la semana 17 ocurren las primeras sinapsis –la comunicación interneuronal que subyace a las funciones del cerebro. Durante la semana 23, el feto responde a estímulos aversivos. Para la semana 32, el cerebro controla la respiración y la temperatura corporal. Sin embargo, para Gazzaniga, “[n]o existe un sistema nervioso sostenible o complejo hasta aproximadamente seis meses de gestación” (Ibíd., p. 7).
Lagercrantz y Changeux (2009) consideran que in utero el feto está prácticamente dormido e inconsciente debido a la sedación endógena, por lo que un nivel mínimo de consciencia (análogo al de un ratón) empieza a mostrarse recién tras su nacimiento.
Puede que muchos de los componentes necesarios para el desarrollo de la conciencia estén en su lugar hacia el tercer trimestre, sin embargo, estos no son funcionales. Al momento del aborto, el feto no presenta consciencia del entorno.
4. El aborto seguro reduce la mortalidad materna
Uno de los objetivos del aborto seguro es reducir la mortalidad materna a la que se enfrentan las mujeres que recurren a clínicas clandestinas. Al respecto, la evidencia es clara: “nadie pone en duda que el principal efecto de que el aborto deje de ser crimen y que el sistema de salud haga accesible los servicios de interrupción del embarazo, es la inmediata reducción de la morbilidad y la mortalidad asociada al aborto inseguro” (Faundes, 2015: 427).
Tras una revisión de números, Di Santi, Martínez y Vaccari (2018) indicaron que en España, Portugal, Rumania o Guyana la mortalidad materna cayó luego de la legalización. Semejante escenario ocurrió en Uruguay donde, según los investigadores, “los abortos eran responsables del 37% de las muertes maternas durante el quinquenio 2001-2005, y cayeron hasta representar alrededor de 8% entre 2011 y 2015”.
En la actualidad, Uruguay es el segundo país –después de Canadá– con la mortalidad materna más baja de América (Pecoraro, 2018). Tal logro ha posibilitado que el ejemplo uruguayo sea considerado un caso modelo en lo concerniente a derechos de la mujer. Esto porque las políticas implementadas «tuvieron un fuerte impacto no solo en la reducción de la morbilidad, sino también porque condujo a un cambio dramático en las actitudes de los profesionales de la salud y el sistema sanitario» (Briozzo, 2016: s5).
En un reportaje para el diario británico The Guardian, Filipovic (2018) citó el informe del Guttmacher Institute para afirmar que las políticas pro-elección son capaces de disminuir las tasas de aborto y la mortalidad materna. “Basta con mirar los datos”, asegura. La región con la tasa más alta es América Latina y el Caribe, donde también están algunas de las leyes más restrictivas del mundo. Para Filipovic “prohibir el aborto no lo hace menos común, pero sí lo hace menos seguro”.
5. El aborto seguro contribuye a la salud de la mujer
Apelando al “síndrome post-aborto”, el sector Provida asegura que abortar genera daños irreparables a la salud de la mujer. Sin embargo, dicho “síndrome” –vilmente empleado como instrumento político (Iglesias y Roffo, 2018)– esconde una historia truculenta.
Cuando Ronald Reagan, le solicitó a su cirujano general, C. Everett Koop, emitir un informe sobre los efectos del aborto, este se negó. Koop –quien era Provida– calificó el daño psicológico causado como “minúsculo desde una perspectiva de salud pública” (Bazelon, 2007).
Aunque desde los años 90’s se sabe que el “síndrome post-aborto” es un mito –pues “[l]as secuelas psiquiátricas significativas tras el aborto son raras, tal como se documenta en numerosos estudios prospectivos metodológicamente sólidos en Estados Unidos y países europeos” (Stotland, 1992: 2079)–, algunos consideran que constituye una forma de trastorno de estrés postraumático (Gómez y Zapata, 2005).
Lo cierto, sin embargo, es que el “síndrome post-aborto” no goza de evidencia científica, razón por la cual no ha sido aceptado por la American Psychological Association ni por la American Psychiatric Association. Los estudios que avalan dicho síndrome presentan gruesos errores metodológicos.
Según Major et al. (2009), muchos de aquellos estudios emplean mujeres con embarazos deseados como grupo de control, sin considerar antecedentes de enfermedad mental, pobreza y violencia de pareja. En cambio, estudios más sólidos emplearon solo mujeres con embarazos no planificados para comparar una cohorte que eligió abortar con otra que continuó el embarazo.
“La evidencia no apoyó la afirmación de que las asociaciones observadas entre aborto y problemas de salud mental sean causadas por el aborto per se, en oposición a otros factores de riesgo preexistentes y coexistentes” (Ibíd., p. 863).
Para Charles, Polis, Sridhara y Blum (2008) hay una clara tendencia: “los estudios de más alta calidad obtuvieron hallazgos que en su mayoría fueron neutrales, lo que sugiere pocas diferencias […] entre quienes abortaron y sus respectivos grupos de comparación” (p. 448), mientras “los estudios con metodologías más defectuosas encontraron secuelas negativas consistentemente” (Ibíd., p. 449).
Artículos publicados en medios religiosos como Aciprensa o Religión en Libertad defienden al “síndrome post-aborto”. Precisamente este último cita un estudio que expone los malestares psicológicos que causa el aborto. No obstante, dicha investigación (Coleman, Boswell, Etzkorn y Turnwald, 2017) –que no emplea el término “síndrome post-aborto”– se realizó mediante una encuesta online anónima con dos preguntas abiertas que no consideraron las influencias del entorno.
Para el psiquiatra Enrique Stola, el “síndrome post-aborto” es “un invento de fanáticos religiosos” (citado por Iglesias y Roffo, 2018). Y es que extensas investigaciones demuestran que abortar más bien favorece la salud de las mujeres.
Major et al. (2009) demostraron que la mayoría de las mujeres analizadas estuvieron satisfechas tras abortar. Un estudio realizado durante 3 años develó que el 99% de las mujeres investigadas afirmaron que abortar fue la decisión correcta (Rocca et al., 2015).
Asimismo, un estudio realizado durante 5 años (Biggs, Upadhyay, McCulloch y Foster, 2017) demostró que las mujeres a quienes se les negó abortar reportaron ansiedad, baja autoestima, baja satisfacción de vida y depresión. Para los autores, “[e]stos hallazgos sugieren que los efectos de negar un aborto pueden ser más perjudiciales para el bienestar psicológico de las mujeres” (Ibíd., p. 177).
Afirmar que el “síndrome post-aborto” ocurre por el aborto equivale a sostener que la depresión en personas transexuales ocurre por su propia naturaleza, y no por influencias del entorno. Muchas de las emociones experimentadas resultan ser normales en eventos significativos, por lo que los sentimientos de tristeza o angustia no producen daño mental serio (Black, 2018). Según Babbel (2010), “admitir que el aborto es una elección difícil no equivale a admitir que esté «mal»”.
Conclusiones
En Latinoamérica, la religión (principalmente cristiana) se opone al aborto y, con ello, a la evidencia científica. Por estos lares, militantes Provida que fungen de intelectuales demuestran lo fácil que es timar mediante información sesgada o falsa.
En otros países, religión y ciencia no confrontan. Recientemente, Irlanda –un país altamente católico– legalizó el aborto hasta la semana 16, sumándose a la lista de gobiernos a favor. En lo que a derechos sociales refiere, la historia sigue demostrando que su obtención –le pese a quien le pese– es cuestión de tiempo.
Según Leonel Briozzo, médico ginecólogo, Provida y exsubsecretario del Ministerio de Salud Pública de Uruguay, “[p]ara ser provida no alcanza con decir que se es, sino que hay que demostrar con los hechos que las políticas que llevamos adelante tienen ese efecto” (citado por Pecoraro, 2018).
El debate sobre la legalización del aborto no es un debate puramente ético (aceptarlo sobrepone la moral cristiana al estado laico) ni tampoco únicamente científico (los resultados son leídos desde una perspectiva específica). Sin embargo, la ciencia cumple un rol importante: brindar los fundamentos para una toma (racional) de decisiones.
Referencias bibliográficas
-Babbel, S. (2010). Post Abortion Stress Syndrome (PASS) – Does it exist? Psychology Today.
-Bazelon, E. (2007). Is there a Post-Abortion Syndrome? The New York Times.
-Belluck, P. (2013). Complex science at issue in politics of fetal pain. The New York Times.
-Biggs, M., Upadhyay, U., McCulloch, C. y Foster, D. (2017). Women’s mental health and well-being 5 years after receiving or being denied an abortion: A prospective, longitudinal cohort study. JAMA Psychiatry, 74(2): 169-178.
-Black, K. (2018). Some women feel grief after an abortion, but there’s no evidence of serious mental health issues. The Conversation.
-Briozzo, L. (2016). From risk and harm reduction to decriminalizing abortion: The Uruguayan model for women’s rights. International Journal of Gynecology and Obstetrics, 134(1): s3-s6.
-Charles, V., Polis, C., Sridhara, S. y Blum, R. (2008). Abortion and long-term mental health outcomes: A systematic review of the evidence. Contraception, 78(6): 436-450.
-Coleman, P., Boswell, K., Etzkorn, K. y Turnwald, R. (2017). Women who suffered emotionally from abortion: A qualitative synthesis of their experiences. Journal of American Physicians and Surgeons, 22(4): 113-118.
-Derbyshire, S. (2006). Can fetuses feel pain? British Medical Journal, 332(7546): 909-912.
-Di Santi, M., Martínez, L. y Vaccari, S. (2018). Rubinstein: “En los países que legalizaron el aborto, la mortalidad materna bajó drásticamente”. Chequeado.
-Faundes, A. (2015). Malentendidos sobre el efecto de la legalización del aborto. Anales de la Facultad de Medicina, 76(4): 425-429.
-Filipovic, J. (2018). Want to lower the abortion rate? Support pro-choice policies. The Guardian.
-Gazzaniga, M. (2005). The ethical brain. NY: Dana Press.
-Gómez, C. y Zapata, R. (2005). Categorización diagnóstica del síndrome postaborto. Actas Españolas de Psiquiatría, 33(4): 267-272.
-Healy, J. (2016). When can fetuses feel pain? Utah abortion law and doctors are at odds. The New York Times.
-Iglesias, M. y Roffo, J. (2018). El “síndrome post aborto”, eje de otra polémica en el debate por la legalización. Clarín.
-Lagercrantz, H. y Changeux, J.-P. (2009). The emergence of human consciousness: From fetal to neonatal life. Pediatric Research, 65(3): 255-260.
-Lee, S., Ralston, H., Drey, E., Partridge, J. y Rosen, M. (2005). Fetal pain: A systematic multidisciplinary review of the evidence. Journal of the American Medical Association, 294(8): 947-954.
-Major, B., Appelbaum, M., Beckman, L., Dutton, M., Russo, N. y West, C. (2009). Abortion and mental health: Evaluating the evidence. American Psychologist, 64(9): 863-890.
-Marlasca, A. (2002). Vida humana y persona. Medicina Legal de Costa Rica, 19(2).
-Miller, S. y Writer, S. (2016). Do fetuses feel pain? What the science says. Live Science.
-Pecoraro, N. (2018). Aborto en Uruguay: “La mortalidad materna es ahora la segunda más baja de América”, dijo el ex número dos de Salud Pública. La Nación (Argentina).
-Rocca, C., Kimport, K., Roberts, S., Gould, H., Neuhaus, J. y Foster, D. (2015). Decision rightness and emotional responses to abortion in the United States: A longitudinal study. PLoS ONE, 10(7): e0128832.
-Stotland, N. (1992). The myth of abortion trauma syndrome. Journal of the American Medical Association, 268(15): 2078-2079.
Nota del editor: El punto 4 fue modificado mínimamente el 20 de febrero. A las 12:55 (hora de Asunción).
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Sergio Morales Inga es antropólogo y egresado de la Maestría en Filosofía de la Ciencia, ambos por la Universidad Nacional Mayor de San Marcos, en Perú. Tiene publicaciones en revistas académicas de Perú, Colombia, Argentina, España y Reino Unido. Columnista de evolución humana, género y epistemología de las ciencias sociales en Ciencia del Sur. También realiza divulgación en evolución cultural a través del blog "Cultura y evolución".
Nunca leí algo tan ridículo como esto.. No tiene nada de ciencia.. Puras charlatanerías.. Que basura de publicación.. Este Sergio Morales ni siquiera tiene un posgrado.. No sabes ni donde está parado.. Pobre tipo engañado y se le da esta clase de laburo
Nunca leí una respuesta tan ridícula como esta.. No tiene nada de ciencia.. Puros agravios.. Qué basura de respuesta.. Este Víctor Orrego ni siquiera ha mencionado algún estudio que contradiga lo expuesto.. No sabe ni dónde está parado.. Pobre tipo engañado y seguro es Provida.
Jajajaja, qué crack eres
Es notorio que no eres estudiante de medicina, yo sí lo soy, mis profesores me enseñan embriología, salud y sociedad, bioetica, y todos los doctores que conozco rechazan el aborto criminal o inducido, no creo que ellos ni los autores muy reconocidos, Langam o Moore “Embriología medica” sean anti científicos, al contrario conocen la ciencia y es por ello que se oponen a este tipo de prácticas. Investiga un poco más, la primera página, de langman, lamenta incluso los ahorros espontáneas considerándolo como una pérdida irreparable y una de las razones por la cual estudiamos embriología. Has hecho quedar mal a la universidad científica del sur, has caído en ideologías, y eso no tiene nada de científico.
Que lo condenen no es un argumento, yo los condeno y por tanto ¿estoy bien? Argumenta más allá de fobias
Fobia?? Acaso tu sin conocerme a mi o a la persona que comento estas dispuesto a dar un diagnostico medico que solo un profecional puede dar, lo llamas con problemas metales solo por un tipo de postura. No se quien es intolerante aqui
Experto brasileño derrumba mito de miles de muertes por abortos clandestinos https://bit.ly/395ePsO a través de @aciprensa
Pues yo si le voy citar estudios y papers que le refutan : Experto brasileño derrumba mito de miles de muertes por abortos clandestinos https://bit.ly/395ePsO a través de @aciprensa El científico y epidemiológico Koch junto al doctor en Sociología del Instituto de Investigaciones Sociales, Fernando Pliego, debieron posponer la presentación del informe “Ranking Nacional de Salud Materna” programado en la Máxima Casa de Estudios.
El Ranking Nacional de Salud Materna está conformado por un prolongado estudio divulgado en 2015 por la revista especializada BMJ Open bajo el título “Abortion legislation, maternal healthcare, fertility, female literacy, sanitation, violence against women and maternal deaths: a natural experiment in 32 Mexican states”.
Entre las reflexiones del estudio se concluyó que la mortalidad materna no está influida por la legislación del aborto en México, sino por otros factores como la creciente ola de violencia contra las mujeres que se vive en el país, el nivel educativo y socioeconómico de las madres, el poco acceso a servicios de atención de emergencia de calidad obstétrica, la falta de cuidados prenatales y a una todavía deficiente atención del parto en varios estados de la República.
Es decir, el estudio busca impulsar políticas públicas que mejoren las condiciones de la salud materna en México como lo planteó la Organización de las Naciones Unidas en los Objetivos de Desarrollo del Milenio.
El estudio del MELISA Institute no ha estado ajeno al escrutinio de la comunidad científica. Por ejemplo, en 2017, un estudio de Blair G. Darney de la Oregon Health & Scince Univeristy (OHSU), así como Biani Saavedra-Avendano y Rafael Lozano del Instituto Nacional de Salud Pública publicaron en la revista ‘Contraception’ una crítica al artículo de Koch bajo el nombre: “Maintaining rigor in abortion research: Flaws in a recent study and a reanalysis of the relationship between state abortion laws and maternal mortality in Mexico”.
Sin embargo, se detectó que ese informe había hecho una lectura equivocada de la estadística, ya que revisaron en sentido inverso el significado de los coeficientes, lo que generó datos erróneos a su contra reporte, por lo que la propia ‘Contraception’ se vio obligada a eliminar el artículo de su base de datos y ahora aparece como nota retractada.
Es decir, el estudio de Koch y asociados ha vencido las críticas que la comunidad científica le han planteado, pero ni siquiera eso evitó que activistas radicales boicotearan la presentación de este estudio de interés académico para la comunidad universitaria. https://siete24.mx/mexico/nacional/intolerancia-amenaza-a-cientificos-en-la-unam/
Y SEGURO ES PROVIDA, tu mismo lo has dicho sergio morales, porque también sabes que de lo que intentan deshacerse es de una vida humana, que desde la concepción ya es un ser vivo y que merece todo el respeto y cuidado.
O acaso los árboles ya nacen árboles? De igual manera, como la semilla germina y tiene su proceso para ser planta o árbol, también así los seres humanos recorremos un proceso para nacer.
Y desde que empezamos a ser embriones, ya somos seres humanos.
Lo que sucede con ustedes, LOS PROMUERTE, es que intentan justificar el homicidio, con alegatos tan estúpidos.
Que siente dolor o no siente dolor, excusas tan ridículas para asesinar y no sentir culpa, excusas para legalizar el homicidio de inocentes e indefensos.
Soy PROVIDA y no me da vergüenza ni miedo decirlo, y como tal siempre estaré a favor de la vida y no de la muerte.
Soy Cristiano, y no me da vergüenza ni miedo decirlo.
CRISTO nació de un embarazo no deseado ni planeado por María, pero de igual forma ella amo a ese niño desde el principio, y lo dejo ver la luz y gracias a eso hoy podemos ser salvos, situación y estado que usted sergio morales no conoce.
Estimado Miguel, te deshaces de “vida humana” todo el tiempo: cuando te cortas las uñas, cuando te cortas el cabello, cuando te rascas, etcétera. Todas esas células son “vida humana”. Ahora, si te quieres referir al embrión, refiérete al embrión. No caigas en la falacia de potencialidad al decir que el feto será luego un ingeniero. El aborto tiene un límite bastante claro.
Hablar de homicidio en este caso es simplemente ignorar el lenguaje. No solo te basta con ignorar la sólida EVIDENCIA científica del caso. Prefieres creer en tus dogmas religiosos. No debería darte vergüenza ser creyente, pero sí pensar que un dogma está por encima de la ciencia.
Por último, nadie ha negado que un embrión constituya vida humana. O no has leído el artículo o no lo has captado.
En realidad lo expuesto es desde una perspectiva de la semántica. Lo cual no cambian los hechos. Los científicos que has mencionado usan muchas conjeturas, o sea que están en la búsqueda de respuestas. Sus aportes son muy importantes pero tampoco ponen un punto final a la cuestión. Y el tema del aborto no es una discusión puramente científica, al tratarse de la vida humana (no las uñas cortadas), se hace también una discusión filosófica. Así es que no se pueden apartar estos elementos. Asi como la discusión sobre la eutanasia o la erradicación de etnias poco útiles a la especie humana.
Este nivel si que ya es extremo, no vi tanto en tu post en facebook.
»Estimado Miguel, te deshaces de “vida humana” todo el tiempo: cuando te cortas las uñas, cuando te cortas el cabello, cuando te rascas, etcétera. Todas esas células son “vida humana”. Ahora, si te quieres referir al embrión, refiérete al embrión. No caigas en la falacia de potencialidad al decir que el feto será luego un ingeniero. El aborto tiene un límite bastante claro.»
Cuando se habla de vida humana se habla en términos biológicos de la vida de un individuo humano, no de partes muertas de algún tejido del cuerpo, se habla de una categoría, el de un individuo, y su única potencialidad es la de llegar a ser adulto, no ingeniero o un arquitecto, simplemente seguir con su desarrollo y avanzar por el arco de su vida, ser embrión, cigoto, feto, niño, adolescente, adulto, anciano y morir.
La diferencia la ciencia la explica con meridiana claridad, no es lo mismo una partícula de uña que un feto, ni un órgano completo igual que un embrión. No es la condición de material orgánico ni la cantidad o complejidad organizacional de sus células los que les otorga so condición de vida humana (individuo de su especie) sino esa condición misma de ser un indivduo, esto es un código genetico completo y único y la capacidad de desarrollarse, dentro de las condiciones biológicas de su especie, hasta la adultez y reproducirse. Cosa que la partícula de uña, o un cabello no pueden hacer.
y yo se que esto lo entedes Sergio
Ahi en la foto del Staff por ejemplo le veo al Dr. Antonio Cubilla, un reconocido patólogo, el lleva mucho tiempo haciendo estudio sobre el cáncer de pene. Cuando le veas pregúntale un poco su en algún momento alguna muestra de tejido en su laboratorio empezó a crecer y a formar órganos y un sistema nervioso y a ¨sentir´ o son incapaces de evolucionar de su condición de tejido?
Un espermatozoide solo tampoco, un ovulo solo tampoco, pero cuando estos dos se juntan si. y mira que trabaja con muestras de tejido que están muy cerca del saco escrotal en donde se almacenan los espematozoides, o sea ni siquiera por proximidad funciona asi
Entiendo bien de lo que hablas, y se llama falacia de potencialidad. El aborto no se aplica en neonatos ni en adultos. Se aplica en cigotos, embriones o fetos hasta determinado límite. Hasta tú mismo lo reconoces.
«Cuando se habla de vida humana se habla en términos biológicos de la vida de un individuo humano, no de partes muertas de algún tejido del cuerpo, se habla de una categoría, el de un individuo, y su única POTENCIALIDAD es la de llegar a ser adulto, no ingeniero o un arquitecto, simplemente seguir con su desarrollo y avanzar por el arco de su vida, ser embrión, cigoto, feto, niño, adolescente, adulto, anciano y morir.»
Espero haya quedado claro.
No se aplica Falacia de potencialidad en este caso, aqui los argumentos:
X es un extremo
Y es otro extremo.
X e Y presentan casos intermedios.
No hay diferencia entre X e Y.
Hay un punto claro en donde X se convierte en Y.
Si aplicas falacia de potencialidad a algo inexistente estás trabajando en la nada, te explico: para que sea falacia depende de que ambos sean casos distintos con el correr del tiempo, pero vos matas a los dos casos con el correr del tiempo, o sea que ni siquiera podés llegar a una conclusión, tanto X como Y deján de existir, como vas a aplicar una conclusión logica a algo inéxistente?.
1) El aborto no se aplica en neonatos ni en adultos. Se aplica en cigotos, embriones o fetos (hasta determinado límite).
2) Dices «No hay diferencia entre X e Y», pero también dices que «Hay un punto claro en donde X se convierte en Y». Pregunta: ¿No hay diferencia entre x e y pero hay conversión de x a y? ¿Esa «conversión» no implica diferenciarse de un estado previo? Explícame esto, por favor.
3) Por último, si consideras que no hay diferencia entre x (embrión) e y (persona), entonces no hay diferencia entre tú y un embrión. Ergo, eres un embrión. Qué bonita la lógica.
No, disculpas simplemente no pude exponer toda la falacia con las premisas y conclusiones y se presto a mas confusionismos, de ahí provienen tus puntos 2 y 3.
Solamente este es el punto relevante que hay que discutir.
Si aplicas falacia de potencialidad a algo inexistente estás trabajando en la nada, te explico: para que sea falacia depende de que ambos sean casos distintos con el correr del tiempo, pero vos matas a los dos casos con el correr del tiempo, o sea que ni siquiera podés llegar a una conclusión, tanto X como Y deján de existir, como vas a aplicar una conclusión logica a algo inéxistente?.
Y este punto se mantiene.
por cierto lamentablemente lo unico que veo es que lo llamas falacia de potencialidad para hacer creer que ya lo ¨ refutaste¨ diciendo ¨es tal falacia jaque mate¨ cuando al parecer no tuviste nada realmente importante que decir
Un feto es un no nato por qué aún no ha nacido , tu mismo te enriedas en lo que dices , re recomiendo un libro donde la embriología comprueba que existe la vida humana en un embrion ,feto y cigoto / embriología humana y biológia del dessarollo de Bruce M.carson edición 4 / te recomiendo otro así evitas hacer comparaciones con uñas / embriología general de cambel reece/
Saludos,
Sergio Morales: Tu redaccion y argumentacion es buena, para defender tu punto de vista. Pero hay una realidad que es innegable que ademas es comprobado por distintas ramas de la ciencia, tu mismo lo citas, hay vida desde la concepcion y esa vida es humana, y no me vengas hablando matar por cortarce el cabello o cortarce las uñas, por Dios que toteria es esa. La vida Humana que existe en el cigoto provocado por el acto de la singamia, son celulas totipotentee, osea estan en desarrollo de un organismo y el mismo es humano, desde ahi tiene una carga genetica que es totalmente individual a los progenitores, esto lo hace un individuo en desarrollo, de modo que esta vivo en la etapa intrauterina.
Homicidio: es la quitar la vida humana, de modo que si hay vida desde la concepcion, abortarlo es cometer homicidio.
Estimado Miguel, te deshaces de «vida humana» todo el tiempo: cuando te cortas las uñas, cuando te cortas el cabello, cuando te rascas, etcétera. Todas esas células son «vida humana». Ahora, si te quieres referir al embrión, refiérete al embrión. No caigas en la falacia de potencialidad al decir que el feto será luego un ingeniero. El aborto tiene un límite bastante claro.
Hablar de homicidio en este caso es simplemente ignorar el lenguaje. No solo te basta con ignorar la sólida EVIDENCIA científica del caso. Prefieres creer en tus dogmas religiosos. No debería darte vergüenza ser creyente, pero sí pensar que un dogma está por encima de la ciencia.
Por último, nadie ha negado que un embrión constituya vida humana. O no has leído el artículo o no lo has captado.
Que comentario tan idiota… y así hablas de ciencia? no puedes comparar una celula de tu uña con una altamente especializada como un cigoto.
El desarrollo de una celula de tu uña solo generara ( si se cultiva) otras celulas iguales, no un ser humano.
«No solo te basta con ignorar la sólida EVIDENCIA científica del caso.» ja,ja.. que evidencia? si para ese punto solo usas el diccionario.
En tanto hables únicamente de «vida humana», cualquier tejido vivo de tu cuerpo (incluyendo un cigoto) constituyen vida humana. Ergo, son absolutamente comparables. Esto a tu respuesta de «no puedes comparar». Una cosa es comparar, otra analogar y otra decir que son lo mismo. ¿Ya ves qué importante es un diccionario?
Averigua sobre las células madre totipotenciales para que te deshagas de tu atrevida ignorancia.
Pd.: Ignorar un tema no tiene nada de malo; lo insoportable es creer que uno lo sabe todo cuando no ha estudiado el tema.
Es vida celular.
NO son comparables, eso puede ser sometido a experimentación DIRECTA.
El desarollo de celulas de uñas da: celulas de uña
El desarrollo de un cigoto da: un bebe, niño, adulto (en ese orden).
Creo que he estudiado mejor el tema que ud. El ejemplo anterior comprueba ello.
¿Tu uña es vida celular porcina? ¿Equina? ¿Canina? ¿Felina? ¿O humana? ¡Qué pregunta tan difícil!
Comparar: «Fijar la atención en dos o más objetos para descubrir sus relaciones o estimar sus diferencias o su semejanza» (RAE). Ahora entiendo por qué no te gustan los diccionarios.
¿Ya averiguaste sobre las células madre totipotenciales? Por lo que veo, todavía no. Cuando averigües algo me cuentas.
Te vas por las ramas? Porque no consultas un diccionario filosofico? haces una falsa analogia entre un cigoto y una celula de la uña para luego irte por las ramas?.
Te cite un experimento que puedes realizar para refutar tu falaz analogía.
A ver iluminame…..
¿Cuál falsa analogía? ¿Acaso un cigoto no es una célula?
¿Cuál experimento?
Averigua. Haz tu tarea.
el comparar un cigoto con otra celula como la de la uña.
NO comprende lo que lee? le sañale el experimento que puede hacer para no hacer esa falaz comparación.
Soy un mamífero, mi perro también ergo soy un perro.
A ver, esto se soluciona bien rápido. ¿Es el cigoto una célula?
«El desarollo de celulas de uñas da: celulas de uña
El desarrollo de un cigoto da: un bebe, niño, adulto (en ese orden).»
¿Ese es tu «experimento»? Esa es una obviedad.
El perro y tú son mamíferos.
] Lo que no está claro […] es que el embrión sea además, y desde el principio, una persona humana. Jamás la biología, la embriología, etc. han afirmado tal cosa ni lo podrían hacer, por la sencilla razón de que ésta categoría –persona humana– no es una categoría biológica, sino filosófica-teológica.” (Marlasca, 2002)
Embriología general de cambel reece, embriología humana y biológia del dessarollo, biológia embriología generales , allí lo afirman suerte en tus míseras personales un cordial saludo 💙
Esperamos las razones científicas por no aprobar el aborto. Por suerte las decisiones de cualquier profesional de la salud se basa en la ética profesional. Espero la «neutralidad» de Sergio.
Totalmente de acuerdo, si son serios, van a publicar un articulo sobre las razones cientificas para No legalizar el aborto.
Anímense a enviar sus artículos.
Se leyó por eso, punto 1. Yo nací a las 27 semanas, creo que eso que desde las 29 se siente dolor es mentira. Los prematuros refutamos eso. El ser personas no responde la ciencia es obvio, ahora como sabés de embriología, en el cigoto, embrión es parte del proceso continuo del ser humano. Tu problema es más bien ideológico. Esperamos los puntos en contra para legalizar el aborto porque hasta ahora no veo imparcialidad, se supone que en ciencia se debe ser neutro.
Es claro que el artículo habla sobre dolor fetal, el dolor que siente el feto, no tú.
Cometes falacia de potencialidad. Los abortos no se aplican sobre neonatos ni sobre bebes.
La ciencia es neutral. Por eso esperaré que alguien escriba un artículo en el que exponga su postura.
Hablaste de 29 semanas de embarazo. Los prematuros nacen antes del período «establecido» a lo que voy es que en esa 27 semanas sentía dolor. Insisto que el que no maneja información de embriología o desarrollo humano. Realmente absurdo. Dice que a las 29 semanas se siente dolor, los prematuros lo refutan.
Vuelve a leer el artículo, por favor. Se indica claramente que el feto (no bebé) no siente dolor hasta luego de las 27/29 semanas.
«Desarrollo humano»… La magia de estar en el vientre y que no esté. Insisto, eso evidencia que un ser humano en la semana 27 puede sentir dolor sin importar si se encuentra o no dentro del vientre.
Mucha arena para tu camionsito…
Realmente no se entiende de qué hablas («La magia de estar en el vientre y que no esté» ?????).
Copiaré el fragmento porque ya parece que estás divagando.
«En una revisión sistemática de más de 2.000 estudios (Lee, Ralston, Drey, Partridge y Rosen, 2005), publicada en la Journal of the American Medical Association, los autores concluyeron que, aunque el dolor sea una “construcción psicológica” capaz de existir en ausencia de estímulos físicos, “la capacidad de percepción consciente del dolor puede surgir solo después de que las vías tálamo-corticales comiencen a funcionar, lo cual puede ocurrir en el tercer trimestre, alrededor de las 29 a 30 semanas de edad gestacional” (p. 952).
Con resultados semejantes, Derbyshire (2006), en un estudio publicado en la British Medical Journal, concluyó que, aunque el desarrollo neurológico ocurrido entre las semanas 7 y 26 es notable, este no indica si el feto siente dolor: “la experiencia subjetiva del dolor no puede inferirse de los desarrollos anatómicos, ya que estos no tienen en cuenta la subjetividad ni los contenidos conscientes del dolor” (p. 909).
Reaccionar a un estímulo estresante (implicando aumento de ritmo cardíaco y segregación de cortisol) no significa que constituya un estímulo doloroso, ya que el feto no sentirá dolor al no ser consciente de aquel.»
Espero ya hayas entendido.
Insisto, que tenga conciencia o no de dolor no es parámetro para interrumpir el desarrollo. Independientemente a la etapa evolutiva en que se encuentre. Insisto… Ante ese punto podemos «interrumpir el desarrollo humano en cualquier etapa» si no tiene conciencia de dolor, aplicando cantidades extremas de anestesia a un adulto, niño, adolescentes, etc.
Si vamos por las «conciencia» como percepción del mundo externo y diferenciarse a si de los demás, tampoco es parámetro. Un ser humano tiene conciencia de uno mismo recién aproximadamente a los 2 años.. Entonces por sentir dolor, pero no tener conciencia de uno mismo, entonces ¿me da permiso de interrumpir a su desarrollo?. Suerte existe la bioética, porque de lo contrario, con argumentos como estos damos que acabas de mencionar das permiso a realizar investigaciones como en los campos de concentración Nazi.
Por supuesto, el feto a partir de los 20 meses de gestación siente dolor cuando es descuartizado vivo : Fetal Pain Facts and Falsehoods – Just Facts – https://go.shr.lc/31B8pzR via @Shareaholic
A ver, hay cosas que aclarar aquí, que ya estaban aclaradas en el artículo, pero veo urgente re-aclararlas.
Sobre el dolor fetal. Primero, empecemos por lo básico: un aborto (interrupción del embarazo) se practica en un embrión o en un feto. No hay abortos de bebés ni de niños ni de adultos. Cualquiera que piense que puede «abortar» un niño un adulto o está fumado o es imbécil. Segundo, la ausencia de percepción del dolor no es el único criterio; es uno de los 5 motivos por los cuales el aborto debería ser legal. Tercero, un feto está prácticamente sedado cuando está en el útero, de modo que cuando nace, adquiere un potencial de percepción del entorno y del dolor.
Sobre la consciencia. Tal igual como en el caso anterior, la ausencia de consciencia es uno de los 5 motivos por los cuales el aborto debe ser legal. No es el único. Si tú coges únicamente estos dos criterios, evidentemente vas a perder el horizonte de la propuesta como ya lo estás haciendo. Te repito: no hay abortos en niños ni en adultos.
La bioética, como lo indica su nombre, parte de la ética, pero no de todas las éticas, sino de una ética específica. Esta ética parte generalmente una moral judeo-cristiana, y esta moral judeo-cristiana, para este caso, es completamente anticientífica por las razones expuestas en el artículo. Por último, no existe una sola ética, existen muchas. La ética no está codificada en los genes ni fue enviada por diosito. La ética y la moral son instituciones culturales dependientes del contexto. Asimismo, nuestra legislación tampoco vino de los cielos ni está inscrita en nuestros genes; nuestras leyes son productos culturales, por ello es que existen muchas legislaciones. Si revisas la normativa de otros países, encontrarás que proponen diferentes cuestiones sobre el aborto, algunas veces más acertadas que nuestra legislación de origen judeo-cristiano.
Espero, ahora sí, se haya comprendido el tema.
Puedo sedarte, así no sientes dolor y te mato…. una causal «cientifica» para despenalizar el asesinato :v
Lo que uno tiene que leer.
Claro, porque yo tengo menos de 14 semanas de desarrollo. Es más, ya que para los Provida un embrión ya es una persona, te comunico que estás debatiendo con un embrión ingeniero. Abórtame.
Construyes varias falacias…. Hombre de paja y generalización apresurada.
La mayoria de ellos se refiere a ser humano en desarrollo o en potencia.
Mentir es malo 😉
En material genético si
¿Por qué no en vez de decir qué hice lo demuestras con propiedad? Vamos, anímate. No quedes como un sofista estudiante de filosofía que porque ha leído a Wittgenstein cree saber de ciencia o epistemología. Te ayudo con un esquema de todo lo que debes demostrar:
1. Hombre de paja
2. Generalización apresurada
3. Mentira
Haz bien las cosas. Dale.
Es interesante como la respuesta se vuelve personalizada contra el autor del escrito, es mas, plantea ir en contra de su defensa de la vida para poder hacer valer su punto de vista. «Puedo sedarte, así no sientes dolor y te mato…. una causal “cientifica” para despenalizar el asesinato»
La lectura y comentarios deberían ser sin fanatismos.
Pasa que muchos no pueden elaborar argumentos y lo único que les queda son los agravios.
Se está cayendo en la falacia de falsa analogía al igualar vida de una uña con vida de un individuo. Los niveles de organización de la vida te lo resumo así:
1. Células
2. Tejidos
3. Órganos
4. Sistemas o Aparatos
5. Organismos o Individuos
O sea:
1- Con el aborto estás matando un individuo vivo
2- Ese individuo pertenece a la especie Homo Sapiens, por tanto, es un ser humano. Compararlo con gametos haploides es una falacia de falsa analogía.
Biología esencial.
Como bien dices, el reconocimiento de persona no lo da la ciencia, sino nuestras leyes. La legislación internacional vigente lo reconoce como tal:
■ «2. Para los efectos de esta convención, persona es todo ser humano» (Artículo 2 del Pacto de San José de Costa Rica – CONVENCION AMERICANA SOBRE DERECHOS HUMANOS)
■ «El derecho a la vida es inherente a la persona humana. Se garantiza su protección, en general, desde la concepción» (Artículo 4 – DEL DERECHO A LA VIDA de la Constitución Nacional)
Gracias por citar los niveles de organización biológica. Si nos ceñimos a esos mismos niveles, un cigoto estaría en el nivel celular, mientras que un embrión entre el nivel tisular y el organísmico (dependiendo de la fase). Por último, un feto estaría entre el nivel organísmico y el del individuo, pero con la salvedad de que solo algunos de sus órganos son debidamente funcionales (el cerebro no es uno de ellos).
¿Alguien ha negado que un embrión humano no sea homo sapiens? Te reto a que busques la cita exacta donde el artículo niega eso.
La ley debe ceñirse a la evidencia científica, y es claro que actualmente no lo está. Y menos aún si habla de «personas». Si buscas otras legislaciones, encontrarás diferentes posturas sobre cuando empieza la vida (cuestionable) y hasta sobre cuando un feto adquiere el carácter de «persona». ¿Resultado? Distintas legislaciones dicen cosas distintas sobre un mismo hecho. Lo único cierto son los datos científicos.
Los datos científicos nunca son completamente concluyentes. Nunca serán 100% exactos. Como usted mismo explica , unos cientificos diran si otros no.
Porque las células madres embrionarias son muy caras. Son el nuevo petróleo.
EL ANALISIS HECHO CARECE DE UN TOTAL INGREDIENTE CIENTIFICO. SIRVE MAS PARA Facebook. La vida es un constante desarrollo, desde el Estado inicial hasta la muerte. El embrión es un ser humano simplemente porque su ADN ya lo establece desde el principio mismo de la concepción. Nacerá un ser humano y no un mono o un perro. Por consiguiente, ese «embrion», «cigoto» o como quieran llamarlo ya es un ser humano en potencial desde el instante mismo de la concepción y se desarrollará hasta ser parido como un bebé perteneciente a la especie humana, y ya en pleno desarrollo de su CONCIENCIA, INTELIGENCIA, SENTIDOS y demás. Además, el «análisis» ya comienza mal, pues cita las «numerosas» violaciones de niñas, y dando a entender que la mejor «justicia» es ASESINAR» a un ser indefenso en gestación y desarrollo. Tamaña COBARDÍA de personas que piensan así. La mejor justicia son leyes más severas al violador y cómplices, incluso la castración!! No existe justicia cuando se ASESINA un ser indefenso que ni firma tiene de defenderse. Además, hay más muertes de mujeres en clínicas abortivas legales e ilegales, de lo que las cifras «cientificas» destacan. Pienso, que Ciencia del Sur debe escoger mejor a los bloguistas y dar un mejor periodismo científico que un periódico amarillista!!
1) NADIE ha negado que de un embrión humano se genere un ser humano. Si crees que el texto lo ha negado, indica exactamente la parte donde se haya negado eso. Te adelanto que no la encontrarás.
2) Hablar de «ser humano en potencia» es caer en la falacia de potencialidad. Los abortos no se realizan sobre bebés ni sobre niños ni sobre adultos. Se realizan en embriones o fetos hasta un límite determinado.
3) Asesinar implica matar a una persona. Un embrión no es una persona.
4) En este punto tienes toda la razón: hay muchísimas muertes de mujeres en clínicas abortivas ilegales. En lo que te equivocas es en que la literatura científica no lo señala. De hecho, la mortalidad materna por aborto clandestino constituye uno de los tópicos más discutidos y expuestos por las investigaciones que apoyan la legalización del aborto. Y justamente el punto 4 señala cómo el aborto legal reduce la mortalidad materna. Por lo que escribes, cualquiera pensaría que no has leído el artículo.
5) Acá el único amarillista eres tú. Y ni eso, diría yo, porque todos tus argumentos son completamente ERRADOS.
Que tengas buen día.
Es en individuo potencial, a quien le quitas el derecho de poder ser.
Dice evidencias científica…. usa un diccionario. Hay que preguntar: como es que eres un ser humano y no una gallina?
Claro, porque los investigadores están prohibidos de recurrir a diccionarios para explorar el significado de los términos empleados, ¿cierto?
Las cosas que hay que leer…
Pero que clase de respuesta es esa… si busco la definción de vida en el diccionario, acabo con los debates que no terminan de ponerse de acuerdo que es la vida? .
No respondes la pregunta: por que no eres una gallina y no un ser humano? vamos… donde esta «su ciencia».
De lejos se nota cuál es tu crítica: pretender que el texto afirma que un embrión humano no es un ser humano. Para no gastar mi valioso tiempo, te pediré que me precises en qué parte del artículo se dice literalmente que un embrión humano no es vida humana. Te espero.
A ver.. entonces aceptas que el embrion humano es un ser humano? Entonces estas a favor de matar seres humanos?.
( ya veras cual el punto de mi critica).
Sigo esperando la ciencia que reclama el titular.
POR SUPUESTO que un embrión humano es un ‘ser humano’ (aunque yo preferiría decir que es un embrión de homo sapiens).
Y no, en principio no estoy de acuerdo con quitarle la vida a un ser humano. Pero si hablamos de seres humanos de menos de 14 semanas de desarrollo, sin percepción del dolor, sin consciencia y cuya existencia podría poner en riesgo a su madre, entonces sí. Ahí sí estoy muy de acuerdo.
Repito, la ciencia está en la veintena de estudios citados. Al menos dime que has leído uno siquiera.
Al parecer dolo tiene su fe… nada de ciencia.
Las plantas no tienen SN y pueden sentir dolor.
Aun los filosofos y cientificos no pueden ni definir lo que es la conciencia, algunos lo definen como una fenomenología non local, pero ud ya hace tajantes afirmaciones llevadas solo por su sesgo religioso.
Sigo esperando la ciencia detrás de su articulo.
Ud puede estar de acuerdo con que la tierra es plana, eso no hace que lo sea.
Tú, al parecer, tienes puras quejas y nada de demostraciones. Lástima.
Eso de «las plantas sienten dolor» debe ser una de las fumadas más extrañas que haya leído en mi vida. Seguro te dejaste llevar por el bulo que surgió hace varios meses. Mejor busca más info científica del tema porque estás haciendo el ridículo.
La ciencia está en las referencias científicas. Pregunto por segunda vez: ¿has leído algún paper siquiera? ¿Has leído algo?
Pd.: Te quiero pedir un favor. Si deseas continuar con el diálogo, crea un hilo propio de comentarios o continúa el que empezaste en la parte inferior. Quisiera poder tener los argumentos bien ordenados para responderlos de mejor manera y que no quede ningún cabo suelto. Muchas gracias.
Repuesta simpe: Tu lo has dicho, un embrion humano, es una vida humana.
Homicidio: quitar la vida a un ser humano. Hay vida desde la concepcion, cada etapa de la vida humana, es vida en su maxima exprecion, osea un embrion vivo, su vida es igual de valiosa a un humano nato. Valor a la Vida.
El titular dice: razones cientificas y usas SOLO el diccionario para sustentar que no es un ser humano. En fin.
ERROR. Se usa el diccionario para determinar el significado de la palabra «persona humana». En ningún momento se le emplea para el significado del término «ser humano». ¿Ves? Te falta comprensión lectora y vienes acá a dártelas de experto. Es más, si hubieras revisado la referencia citada en ese apartado, te hubieras percatado que fue el autor del artículo citado quien emplea el diccionario (cabe resaltar que esa referencia fue publicada en una revista de medicina legal). Por último, el mismo autor que usó el diccionario también lo usó para AFIRMAR que un embrión es vida humana. Pésima tu «crítica».
Gracioso que te centres en el uso del diccionario y dejes de lado la veintena de estudios científicos citados en la elaboración del artículo. En fin.
ja, ja… si una persona según el diccionario es HUMANA!!!!!
Sigo esperando el fundamento cientifico, ni siquiera puedes pasar de la defensa de tu primer punto.
Que ahora vas a venir con la falacia ad populum? asi lo citen 100, esa no es parte de la critica.
Vamos, hasta cuando seguiré esperando????
«ja, ja… si una persona según el diccionario es HUMANA!!!!!». Tradúceme esto al español, por favor, que no entendí.
¿Fundamento científico de qué? Especifica, por favor, que no soy telépata.
Acá el de las falacias eres tú. No quiero robarte protagonismo.
ud hace una definicion de persona humana, cuando el diccionario dice que una persona es un individuo de la especie humana.
Le demuestro que usa falacias,pero sale con infantilismos.
Mejor continuar por aquí.
Demuestra con propiedad las dos falacias que cometí (hombre de paja y generalización apresurada) y las mentiras. Te espero en este hilo de comentarios.
Y también me debes la pregunta de si un cigoto es o no es una célula.
Simplemente voy a decir qué la ventanita de overton primero habla de una semanita luego un mesecito poquito a poquito 2 mesecitos y al final, como en el estado de nueva York pretenden hacerlo a los 9.
Otras feministas pretenden inclusive que sean capaces de matar al niño recién nacido…
Creen que uno no se da cuenta de qué poquito a poquito quieren poner sus aberraciones.
Excelente artículo Sergio,claro conciso y sobre todo lleno de referencias científicas comprobables. Cómo vos bien aclaraste los hábitos culturales distorsionan muchas veces la capacidad de un individuo para razonar sobre un tema específico.
Nadie niega la vida ( en sentido biológico) de un embrión, de lo q sí se trata es de salvar a la persona que le da lugar a ese cigoto para que se desarrolle y en definitiva es quién debe decidir sobre su cuerpo.
Para muchos es difícil desprenderse del Deber Ser y comenzar a cuestionar y valerse por sí mismos.
Defender una posición » pro vida» en realidad es avalar la muerte de las madres q dicho sea de paso son personas sujetos individuos no objetos.
Saludos
Hola, solo quise decir: Cuidado con lo que plantea Sergio Morales, el ha mencionado que acabar con la vida del cigoto, feto o como quiera llamar, tiene un limite. Lo mismo dijeron en Nueva York años atrás, hoy 2019 permiten «abortar» justo en el momento del nacimiento. Toda discusión seudo religiosa seudo científica da de frente cuando, cualquiera con un dedo de frente se da cuenta que estamos ante una imposición de entes globales. Jamás el genero humano hubiera llegado hasta donde ha llegado, imponiendo la muerte como «es mi decision». Soy ProVida por que creo en el ser humano. (además, no me han llegado al precio, quizá a Sergio Morales si le llegaron)
Una pregunta ¿Las uñas y el cabello no son células muertas? Yo creo que el paralelismo mejor lo hubieses usado con el ejemplo de «Amigdalas y apéndice» En lo demás estoy totalmente de acuerdo. Si tratamos al embrión como una entidad recién nacida ¿Por qué no tratarte yo de muerto, ya que serás un cadáver en potencia? Darle derechos a un embrión, es algo estúpido.
Aquí te dejaré una cita:
Ten en cuenta que en ese tiempo se le decía vida, solamente a los nacidos.
“Un embrión no tiene derechos. Los derechos no pertenecen a un ser potencial, sino sólo a un ser real. Un bebé no puede adquirir ningún derecho hasta que nace. Los que viven tienen precedencia sobre los que aún no viven (o los no nacidos)
El aborto es un derecho moral – que debe dejarse a criterio exclusivo de la mujer afectada; moralmente, no hay nada fuera de su deseo en este asunto que deba ser considerado. ¿Quién podría razonablemente tener derecho a imponerle lo que debe hacer con las funciones de su propio cuerpo?
No importa la ridiculez malvada de afirmar que un embrión tiene un «derecho a la vida». Un pedazo de protoplasma no tiene derechos – y no tiene vida en el sentido humano de la palabra. Uno puede discutir sobre las avanzadas etapas del embarazo, pero la cuestión esencial atañe sólo a los tres primeros meses. Equiparar algo potencial con algo real es malvado; abogar por el sacrificio del segundo al primero, es abominable. . . . Observad que al atribuirle derechos a los no nacidos, es decir, a los no-vivos, los antiabortistas destruyen los derechos de los vivos: el derecho de los jóvenes a determinar el curso de sus propias vidas. La tarea de criar un hijo es una enorme responsabilidad que dura toda la vida, y que nadie debe emprender de forma irresponsable o contra su voluntad. La procreación no es un deber: los seres humanos no son animales de cría en una granja. Para las personas responsables, un embarazo indeseado es un desastre; el oponerse a terminarlo es propugnar el sacrificio, no en beneficio de nadie, sino por la miseria como fin en sí misma, por el objetivo de prohibirles la felicidad y la realización a seres humanos vivos.
Si alguno de vosotros está confundido o seducido por el argumento de que las células de un embrión son células humanas vivas, recordad que también lo son todas las otras células de tu cuerpo, incluyendo las células de tu piel, tus amígdalas, o tu apéndice infectado – y que cortarlos es un asesinato, de acuerdo con las nociones de esa ley propuesta. Recordad también que una potencialidad que no es lo mismo que una realidad – y que la vida de un ser humano comienza cuando nace.
La cuestión del aborto implica mucho más que la terminación de un embarazo: es una cuestión de la vida entera de los padres. Como he dicho antes, la paternidad es una enorme responsabilidad; es una responsabilidad imposible para jóvenes que son ambiciosos y están luchando, pero que son pobres; sobre todo si son inteligentes y suficientemente responsables como para no abandonar a su hijo en algún umbral ni darlo a la adopción. Para estos jóvenes, el embarazo es una sentencia de muerte: la paternidad les obligaría a renunciar a su futuro, y los condenaría a una vida de trabajo penoso y desolador, de esclavitud a las necesidades físicas y financieras de un niño. La situación de una madre soltera, abandonada por su amante, es aún peor.
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Aborto
Un embrión no tiene derechos. Los derechos no pertenecen a un ser potencial, sino sólo a un ser real. Un bebé no puede adquirir ningún derecho hasta que nace. Los que viven tienen precedencia sobre los que aún no viven (o los no nacidos).
— oír a Ayn Rand hablar sobre el aborto —
El aborto es un derecho moral – que debe dejarse a criterio exclusivo de la mujer afectada; moralmente, no hay nada fuera de su deseo en este asunto que deba ser considerado. ¿Quién podría razonablemente tener derecho a imponerle lo que debe hacer con las funciones de su propio cuerpo?
No importa la ridiculez malvada de afirmar que un embrión tiene un «derecho a la vida». Un pedazo de protoplasma no tiene derechos – y no tiene vida en el sentido humano de la palabra. Uno puede discutir sobre las avanzadas etapas del embarazo, pero la cuestión esencial atañe sólo a los tres primeros meses. Equiparar algo potencial con algo real es malvado; abogar por el sacrificio del segundo al primero, es abominable. . . . Observad que al atribuirle derechos a los no nacidos, es decir, a los no-vivos, los antiabortistas destruyen los derechos de los vivos: el derecho de los jóvenes a determinar el curso de sus propias vidas. La tarea de criar un hijo es una enorme responsabilidad que dura toda la vida, y que nadie debe emprender de forma irresponsable o contra su voluntad. La procreación no es un deber: los seres humanos no son animales de cría en una granja. Para las personas responsables, un embarazo indeseado es un desastre; el oponerse a terminarlo es propugnar el sacrificio, no en beneficio de nadie, sino por la miseria como fin en sí misma, por el objetivo de prohibirles la felicidad y la realización a seres humanos vivos.
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Si alguno de vosotros está confundido o seducido por el argumento de que las células de un embrión son células humanas vivas, recordad que también lo son todas las otras células de tu cuerpo, incluyendo las células de tu piel, tus amígdalas, o tu apéndice infectado – y que cortarlos es un asesinato, de acuerdo con las nociones de esa ley propuesta. Recordad también que una potencialidad que no es lo mismo que una realidad – y que la vida de un ser humano comienza cuando nace.
La cuestión del aborto implica mucho más que la terminación de un embarazo: es una cuestión de la vida entera de los padres. Como he dicho antes, la paternidad es una enorme responsabilidad; es una responsabilidad imposible para jóvenes que son ambiciosos y están luchando, pero que son pobres; sobre todo si son inteligentes y suficientemente responsables como para no abandonar a su hijo en algún umbral ni darlo a la adopción. Para estos jóvenes, el embarazo es una sentencia de muerte: la paternidad les obligaría a renunciar a su futuro, y los condenaría a una vida de trabajo penoso y desolador, de esclavitud a las necesidades físicas y financieras de un niño. La situación de una madre soltera, abandonada por su amante, es aún peor.
No consigo realmente imaginar el estado mental de una persona que deseara condenar a otro ser humano a dicho horror. No puedo concebir el grado de odio que es necesario para hacer que esas mujeres vayan por ahí haciendo cruzadas contra el aborto. Odio es lo que revelan, desde luego, no amor por los embriones, que es algo absurdo que nadie podría sentir, sino odio, un odio virulento por un objeto sin nombre. A juzgar por el grado de intensidad de esas mujeres, yo diría que es cuestión de autoestima y que su miedo es metafísico. Su odio está dirigido contra seres humanos como tales, contra la mente, contra la razón, contra la ambición, contra el éxito, contra del amor, contra cualquier valor que le traiga felicidad a la vida humana. Y para reflejar la deshonestidad que domina el campo intelectual de hoy, se auto-denominan «pro-vida.»
¿Con qué derecho puede alguien proclamar el poder disponer de las vidas de otros y de decretar sus decisiones personales?
Una definición apropiada, filosóficamente válida, de hombre como «un animal racional», no permitiría que nadie le atribuyera la condición de «persona» a unas pocas células humanas.
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La capacidad de procrear no es más que un potencial, que el hombre no está obligado a realizar. La decisión de tener o no tener hijos es moralmente opcional. La naturaleza dota al hombre con una gama de posibilidades – y es su mente la que debe decidir qué capacidades él opta por ejercer, de acuerdo con su propia jerarquía de objetivos y valores racionales.
El mero hecho de que el hombre tenga la capacidad de matar no quiere decir que sea su deber convertirse en un asesino; de la misma manera, el mero hecho de que el hombre tenga la capacidad de procrear, no quiere decir que sea su deber cometer suicidio espiritual haciendo que su objetivo principal sea la procreación y convirtiéndose a sí mismo en un animal de cría. . . .
Para un animal, la cría de sus pequeños es cuestión de ciclos temporales. Para el hombre, es una responsabilidad para toda la vida – una seria responsabilidad que no debe asumirse sin causa, sin pensar, o por accidente.
Con relación a los aspectos morales del control de la natalidad, el derecho primario en cuestión no es el «derecho» de un niño aún no-nacido, ni de la familia, ni de la sociedad, ni de Dios. El derecho primario es uno que – en el clamor público de hoy sobre el tema – pocas voces han tenido el valor de defender: el derecho del hombre y la mujer a su propia vida y felicidad – el derecho a no ser tratados como medios para cualquier otro fin.
–Ayn Rand
un error común en la retorica pro aborto es diferenciar al feto o embrión sin una razón válida en realidad por cierto tal vez ese señor sea bastante viejo y no lo sabía pero se ha confirmado que el cigoto no es una simple célula la persona que fue un importante activista en la legalización del aborto bernard natanson ahora es provida y confirmó que las cifras sobre el aborto incluso en esa época eran falsas así que supongo que se vio ¨seducido¨ y no la verdad todo el pensamiento abortista es un pensamiento circular que solo repite que solo son potenciales seres humanos por lo que veo
Ja,ja. Lo siento, se repitió.
Jajajaja, que varas, un bachiller en antropología queriendo aleccionar al mundo de supuestas justificaciones cientificas para el aborto… Lo cierto es que igual no pueden a negar el hecho de que el feto y embrión tienen genética u Ica y el hecho demostrado que ante una agresión el «cúmulo de células» (como lo llaman los tarados) se defiende. Lo cierto es que las vías espinotalamicas puedan no estar 100% desarrolladas eso. No implica que no e istan vías que reconozcan estímulos nocivos y el embrión o feto se defienda.. Señor «bachiller», es la generalizada opinión del gremio médico, de que el embrión es un ser vivo la que nos hace defender la vida, que ud pretenda aleccionarnos me parece ridículo… Mejor siga estudiando
¿Y quién ha dicho que un embrión no es un ser vivo? Primero aprenda a leer antes de criticar.
“El caso Manuela y las 17+ contra El Salvador: un fraude ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos y la comunidad internacional”, fue escrito por Ligia De Jesús Castaldi, maestra de Leyes por la Universidad de Harvard https://www.aciprensa.com/noticias/investigacion-revela-campana-de-desinformacion-masiva-para-legalizar-aborto-en-el-salvador-41430
Señor Sergio Morales veo que usted se basa en médicos abortistas como el chileno Anibal Faúndes (este último nunca presentó un «paper» capaz de refutar a su colega y epidemiólogo Elard Koch) y el impresentable Leonel Briozzo; Queda en evidencia el engaño del doctor Leonel BriozzoAsí miente el lobby abortista: cifras reales de aborto en Uruguay, 22 veces menor de lo que decían Así miente el lobby abortista: cifras reales de aborto en Uruguay, 22 veces menor de lo que decían https://www.religionenlibertad.com/vida_familia/34171/asi-miente-el-lobby-abortista-cifras-reales-de-aborto-en-uruguay.html a través de @relibertad
La mentira verde recargada: las muertes por aborto clandestino que no fueron https://bit.ly/2zKV7DY a través de @eldisenso Desde que el Senado le puso un freno a la Ley IVE, la “ola verde” cambio su estrategia. Desde las redes, referentes feministas publicaron múltiples casos de supuestas muertes por abortos clandestinos. En estas 2 semanas, el movimiento abortero argentino hizo públicos 4 casos que luego fueron refutados, uno por uno, por las autoridades actuantes, los nosocomios, y hasta las propias víctimas.
El Salvador es uno de los casos más usados por el lobby del aborto en los últimos 15 años y siempre basado en el fraude : Un análisis publicado recientemente por la Revista Internacional de Derechos Humanos (RIDH) revela las mentiras y la campaña de desinformación generadas alrededor de los casos “Manuela” y “las 17+”, en un esfuerzo para legalizar el aborto en El Salvador.
El artículo, titulado “El caso Manuela y las 17+ contra El Salvador: un fraude ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos y la comunidad internacional”, fue escrito por Ligia De Jesús Castaldi, maestra de Leyes por la Universidad de Harvard https://www.aciprensa.com/noticias/investigacion-revela-campana-de-desinformacion-masiva-para-legalizar-aborto-en-el-salvador-41430 Y no es la primera vez que un fraude informativo para legalizar el aborto sucede : En ocasiones, la mentira es un recurso más para promover el “aborto seguro” a partir de casos tan extremos como falsos.https://www.aceprensa.com/ciencia/el-recurso-la-mentira-en-las-campanias-pro-aborto/
Por último es falso que la prohibición del aborto empeore la salud reproductiva : FEATURES: Retraction: why you can’t believe all ‘the science’ on abortion http://disq.us/t/3bu24de
Quiero felicitar al autor por intentar aportar una perspectiva científica a esta espinosa controversia con datos que nos ayudan a esclarecer el asunto más racionalmente.
Si embargo, creo apreciar algunas inexactitudes en el texto. Por ejemplo, el hecho de que supuestamente el feto esté sedado no altera el hecho de que es un ser consciente. ¿Sedar a un adulto justificaría provocarle un daño a la salud? Así pues, considero que mencionar ese dato sobre la sedación no tiene ninguna relevancia sobre la moralidad del aborto. Por otra parte, y esto sí me parece un poco grave, un ratón no tiene un nivel de conciencia similar al de un feto humano sedado sino que es un ser despierto que puede experimentar toda una gama de sensaciones, emociones y sentimientos. Esa analogía me parece totalmente errónea. La investigación científica actual señala que todos los animales vertebrados y la mayoría de invertebrados son seres conscientes. Determinar el nivel de consciencia es algo más complicado. Pero claramente los animales experimentan dolor y placer, y tratan de evitar el daño y el sufrimiento. No me parece justificado pensar que los ratones o los otros animales conscientes están como «sedados» ni tienen un nivel mínimo de conciencia en condiciones normales. Aporto algo de bibliografía:
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-05/r-ac050720.php
https://www.investigacionyciencia.es/revistas/investigacion-y-ciencia/especial-40-aniversario-682/consciencia-sensorial-14592
https://tendencias21.levante-emv.com/el-cerebro-humano-no-es-superior-al-de-otros-mamiferos-su-conectividad-es-identica.html
De todos modos, el motivo de mi comentario no es corregir detalles empíricos sino exponer una sencilla reflexión al hilo de la argumentación del ensayo. Yo estoy de acuerdo en que racionalmente el criterio de inclusión en la comunidad moral debe ser la conciencia. Ahora bien, si el criterio para determinar cuáles seres deben ser sujetos de consideración moral está en el hecho de que son individuos conscientes —que pueden sentir dolor y otras experiencias subjetivas— este criterio por lógica debería incluir a todos los animales que también poseen conciencia. Esto es, si reconocemos que un feto es una persona, en tanto que es un ser consciente, también por coherencia lógica deberíamos reconocer a los otros animales como personas, en tanto que tengamos evidencia de que son seres conscientes.
Si restringimos la inclusión en la comunidad moral sólo a los humanos, simplemente porque son humanos, estaríamos aplicando una restricción racionalmente injustificada. Otros animales aunque no sean de nuestra especie también son individuos conscientes que tratan de evitar el daño y que tienen intereses propios respecto de su propia supervivencia y bienestar. Los otros animales también experimentan dolor y placer, alegría y tristeza, buscan el beneficio y evitan el perjuicio. Por tanto, la discriminación moral por la especie no sería más razonable que la discriminación por la raza o el género.
Gracias por la atención. Un saludo.
Preparando mi clase de Biología para nivel bachillerato en el tema de la Falsación científica, fuertemente criticada por Karl Pooper, con su llamado criterio de la Demarcación, me encuentro con esta publicación.
Es risible que alguien se ostente con tanta preparación el área de Epistemología y use argumentos falsos o falseados de manera subjetiva, cuando la Epistemología precisamente busca elaborar argumentos lógicamente bien estructurados.
Tan solo el título de este texto no merece llamarse publicación científica, pues de científico no tiene nada.
«Algunas razones y evidencias científicas para legalizar el aborto»
En el numeral 1. Dices cigoto o embrión y en el contexto lo usas como términos sinónimos y no lo son. Con toda intención dices que «El cigoto o embrión no es una persona» y luego escribes la definición de persona según el diccionario que consultaste y dice «Individuo de la especie humana» Un individuo es quien tiene una identidad individual, es diferente a otros dentro de una población de la misma especie. Esta identidad biologicamente se reconoce con el numero cromosómico de la especie humana que es de 46 cromosomas y los 46 cromosomas se constituye del ADN paterno y Materno y eso le da la individualidad al nuevo ser concebido.
Si consideramos la definición que usaste salen, sobrando los términos biológicos que se usan para explicar el desarrollo embrionario de una persona. El termino individuo se aplica a cigoto, embrión, feto, nacido, porque son entidades individuales. Lo dice tu definición por lo tanto, si son individuos de la especie humana, por lo tanto son personas. ¡Aclaro!. Nunca mencionaste la palabra nacimiento. Te fallo la Ontología si te dices epistemólogo.
En el numeral 2 argumentas que «el feto no siente dolor»
Tu sabes como buen epistemólogo que dices ser, que esa afirmación no se puede demostrar empíricamente, no se puede demostrar que sienta dolor un feto , pero tampoco que no sienta dolor un feto. Se te olvido mencionar que durante los legrados, los fetos tienen movimientos inusuales y violentos observados en los monitores de los ultrasonidos que se usan. No podemos demostrar que esos movimientos sean de dolor, pero si de muerte celular, por lo tanto si estamos constituidos de células, eso es una muerte de un individuo de la especie humana. usando tu definición. que persona es un individuo de la especie humana.
Si hacemos dos biopsias a un musculo humano y a uno le agregamos ácido y comparamos observando al microscópico, observaremos muerte celular a la muestra que se le agregó ácido. eso es irritabilidad y no se necesita todo un sistema nervioso para sentir un ambiente hostil. Una sola célula es capaz de reaccionar a la irritabilidad
En el numeral 3 «El feto carece de consciencia», revisa, tú conciencia está mal escrita. Sólo es una observación ortográfica.
Este es un ejemplo de falsación del análisis de la información para intentar argumentar una idea.
Cuando mencionas que el tal Michel Gazzaniga dice que «en este punto, el feto no es un organismo sensible ni autoconsciente; es más como una babosa de mar, un retorcido y reflexivo trozo de procesos sensorio-motores que no responden a nada de manera dirigida y con propósito”
Volvemos al punto que no se puede demostrar de manera empírica este argumento y no porque sea un reconocido científico, es verdad lo que dice.
Aquí se identifica la falacia de apelación a la autoridad. Usas al Tal Michel para argumentar algo que no sabes si es verdad o no, solo porque ¿según quien es reconocido? Yo dudo que sea un reconocido científico usando las palabras que usa para explicar una idea. El usa términos subjetivos para persuadir a creer lo que dice. Como buen epistemólogo que eres, debes de evitar las falacias en tus argumentos. Eso lo sabes.
En el numeral 4 que titulas «El aborto seguro reduce la mortalidad materna»
De entrada te digo que no se puede demostrar empíricamente. Pero es interesante tu subtítulo. ¡Vamos a filosofar un rato!
Te pregunto ¿Si consideramos como cierto que el cigoto, embrión, o feto, no son personas o seres humanos, por qué en el subtítulo que usaste, se debe de reconocer a su progenitora como mamá, cuando usas la palabra materna?
Si la mortalidad materna es la muerte de mujeres embarazadas (mamás), entonces ¿porque no se puede reconocer al producto de un embarazo como hijo y si se usa el termino mamá? Y si es hijo, entonces es un ser humano y entonces es una persona.
Si lo que crece en el útero de una mujer, no es un ser humano, tampoco debería ser maternidad. En el sentido estricto para ser mamá tiene que tener un hijo en el útero
¿Cómo el aborto puede reducir la mortalidad materna? Si para que una mujer se considere materna,es necesario tener un hijo en la forma que sea (cigoto, embrión o feto), pero con una identidad y que por naturaleza se desarrolla en su útero. Entonces el aborto elimina la maternidad de la mujer. Entonces si el aborto elimina la maternidad de la mujer embarazada, ¿Cómo el aborto seguro puede reducir la mortalidad materna?
Ya por último en el numeral 5. En tus argumentos nunca hablas de como o de que manera un aborto contribuye a la salud de la mujer en ningún sentido. hablas del post aborto empaquetándolo como un síndrome, pero no mencionas nada de la contribución de un aborto en la salud de la mujer.
Si en el numeral 4 hablas de la muerte maternal, ¿cómo puedes pasar de esa idea a la contribución del aborto de la salud de la mujer, entendiendo como salud a la ausencia de enfermedad?
En conclusión, tu escrito es una falsedad por usar una palabra ligera y sirvió para mi clase y demostrarles a mis alumnos dos cosas:
1.- Como las personas usan la falsación para demostrar una idea y se aferran a esa idea sabedoras que con toda intención la falsean y sabedoras que pueden ser facilmente desmentidas. Para demostrar algo científico no se usan argumentos teóricos, se usa una demostración empírica. Eso es el criterio de la demarcación.
2.- Las personas de estos tiempos buscan satisfacer sus placeres y no les importa la humanidad en lo más mínimo. El aborto es una industria que usa a personas como tú para que convenza a las masas que cuando algo indebido por lo general se repite, esa repetición se convierte en normalidad, en algo normal de la vida social. La muerte nunca ha sido normal en una sociedad.
Las personas tienen libre albedrío, si alguien quiere abortar, que lo haga, es su decisión y sabe que debe de responsabilizarse de esa decisión, de sus actos de manera individual. Lo que si es un crimen es que se use la persuasión de las masas para quitarle la vida a una célula, embrión, feto o todo un ecosistema para justificar su culpa y que algo que ocurre con frecuencia sea algo normal y bueno, solo para enriquecerse.
Gracias por tus comentarios, estimado Javier.
1) La «o» es un conector conjuntivo y también disyuntivo. Esto es lógica de primer año.
2) «Persona» es un término religioso-filosófico-jurídico, no científico.
3) Lee los papers sobre el tema. Está bien demostrado que, sin un SNC funcional, nadie podría sentir dolor (salvo excepciones raras).
4) ¿De casualidad eres filósofo? Veo que te gusta dejar de lado la evidencia empírica para jugar con las palabras. No hace falta que el embrión sea «persona» para que quien lo porte pueda ser llamado «madre» coloquialmente o «mujer embarazada» si gustas. El término «materno» es un derivado. Estas son cosas que realmente no deberían explicare porque son sencillas de entender.
5) Veo que tienes problemas de lectura. Punto 5:
«Major et al. (2009) demostraron que la mayoría de las mujeres analizadas estuvieron satisfechas tras abortar. Un estudio realizado durante 3 años develó que el 99% de las mujeres investigadas afirmaron que abortar fue la decisión correcta (Rocca et al., 2015).
Asimismo, un estudio realizado durante 5 años (Biggs, Upadhyay, McCulloch y Foster, 2017) demostró que las mujeres a quienes se les negó abortar reportaron ansiedad, baja autoestima, baja satisfacción de vida y depresión. Para los autores, “[e]stos hallazgos sugieren que los efectos de negar un aborto pueden ser más perjudiciales para el bienestar psicológico de las mujeres” (Ibíd., p. 177).»
6) Sé que es el criterio de demarcación. Estudié ello en el posgrado y de ello trata mi tesis. Y lo que indicas es la forma más floja de aplicar la demarcación, ya que ni siquiera has especificado la unidad de análisis: hipótesis, conjunto de teorías, programa de investigación, etc. Supongo que en tus clases lo habrás especificado. Por cierto, el falsacionismo de Popper es un criterio superado, especialmente porque las teorías nunca pueden ser falsadas. El mismo Popper lo sabía, por eso decía que solo pedía que fueran susceptibles de falsación (lo cual no subsana el problema). Y dado que tú has intentado falsear mis argumentos, eso los hace científicos (desde la perspectiva de Popper). Hoy se habla de modelos multicriteriales, pero ese ya es otro tema.
7) Lo que es un crimen es que todos los datos demuestran que criminalizar el aborto no soluciona nada. Pero entiendo que la mayoría de los que apoyan criminalizarlo no saben nada de ciencia ni de evidencia y son gente más bien religiosa y conservadora.
Saludos
Mi opinión:
2) Correcto, precisamente por ello el articulo 6 de la DDHH de 1948 dice : «Todo ser humano tiene derecho, en todas partes, al reconocimiento de su personalidad jurídica.»
5)Reconozco que no entiendo la obsesión de proabortistas y antiabortistas con algo tan vago e impreciso cómo el termino de «salud psicológica». Yo soy escéptico con las afirmación de que el aborto dañe la salud psicológica de la madre no por los estudios que citas (financiados por el oligarca proabortista Warren Buffett ) sino por un motivo más sencillo; si entrevistásemos a los presos de una cárcel encontraríamos parricidas, violadores, plagiarios, ladrones, pederastas…pero a la mayoría de ellos sus atroces crímenes no le perjudicaron en lo más mínimo su salud mental. ¿Por qué el aborto tendría que ser una excepción? La cuestión no es si el aborto o el infanticidio perjudica la salud mental de lo que practican sino de sí esos actos, matar a un feto o a un recién nacido, son éticos o no.
Y por último : » 3) Lee los papers sobre el tema. Está bien demostrado que, sin un SNC funcional, nadie podría sentir dolor (salvo excepciones raras).» Te equivocas : Fetal Pain Facts and Falsehoods – https://go.shr.lc/3ol8Nge via @Shareaholic Two medical researchers, including a ‘pro-choice’ British pain expert who used to think there was no chance unborn babies could feel pain before 24-weeks, say recent studies strongly suggest the assumption is incorrect. In an article, published in the influential Journal of Medical Ethics, the researchers say there is now “good evidence” that the brain and nervous system, which start developing at 12 weeks’ gestation, are sufficient enough for the baby to feel pain. They argue that women considering an abortion at this stage of pregnancy should be told about the pain their unborn baby could experience while being terminated. Reconsidering fetal pain https://jme.bmj.com/content/46/1/3
si, y el chico literalmente dice si ¨es un ser humano ,pero un ser humano, de 14 semanas de desarrollo que no piensa ni siente ¨ pero aquí mi pregunto ¿Por qué eso debería importar? ¿Por qué debería influir en su importancia? y si bien es cierto que llamarlo bebe o niño esta equivocado es un erro de semántica pero no debería influir en su importancia
si lo piensas bien es más arbitrario que otra cosa
ahora sobre el punto 1 en realidad que tengan el mismo ADN no los hace el mismo individuo así que no es muy descabellado seguir planteando al ADN como punto de inicio(aunque en realidad en los gemelos también sucedió así)
ahora sobre la parte que habla sobre hace más felices aparte de que tu cuestión referente al tema fue magistral comparándolo con entrevistar a personas que obviamente por haberlo hecho ya están condicionados a pensar que es correcto, en realidad esos estudios fueron hechos por organizaciones abiertamente pro aborto que además de eso utilizaron muestras extremadamente pequeñas y no es lo mismo haber abortado hace un año que hace un día y hay estudios que dicen exactamente lo contrario asi que antes que asumir alguna como correcta mejor lo dejamos ahí
Hola, no sé si puedas refutar esto, ¿qué piensas de estos datos?. Tengo una visión neutral en este tema.
https://medium.com/@cheteadouk/los-datos-67bef3cb49a6
Por cierto, el chico que da la información es ateo y está muy a favor de la educación sexual.
un gusto leer el articulo cientifico totalmente libre de una inclinacion ideologica, ahora estoy mas segura que antes de considerarme pro vida, los comentarios del humilde redactor tambien reafirmaron mis convicciones.
oye en serio a las 11 ?y la verdad no espero que cambies de opinión así porque si pero los argumentos científicos que da al menos a mi parecer son falsos espero que esto te sirva para entenderme mejor
https://cheteadouk.medium.com/los-datos-67bef3cb49a6 no creo que vuelva aquí así que agradeciera que no me respondieras Sergio xd date una vuelta por el link el tipo es bastante raro e irrespetuoso pero tiene mucha información que tal vez te haga reconsiderar tu postura y por cierto si es con evidencia científica y si crees que los provida son principalmente porque son fanáticos religiosos ya no eres tan neutral
sobre el punto numero 1 difiero ya que en realidad los gemelos idénticos no son tan idénticos
la verdad no sé como explicarlo espero que esto te sirva para entenderme mejor 2 en realidad no es el SNC sino la ínsula 3 hasta donde sé los recién nacidos tampoco 4 en chile con aborto penalizado esta bastante reducido y en Argentina hasta nuestro país Perú también están bajando con el aborto penalizado xd 5 esos estudios fueron hechos por organizaciones abiertamente pro aborto y además las mujeres se suicidan más y toman más antidepresivos justamente en los países donde el aborto es legal y no está estigmatizado
2https://cheteadouk.medium.com/los-datos-67bef3cb49a6
por cierto me gustaría que explicaras porque no esta bien deshacerse de el cuando es un bebe y no cuando es un feto tal vez si sea una falacia de potencialidad pero creo que esta igual de mal matarlo ahora que cuando no sentía ni pensaba creo que en eso realmente consiste la bioética y por cierto en este video se explica mejor
https://www.youtube.com/watch?v=7zQqrDW8bGI&lc=z22zclygmkm4ur3or04t1aokgkm2kduoite3qii3sppqrk0h00410.1602872643956956(es ateo xd)
por cierto el aborto no reduce la mortandad materna eso es una correlación falsa si revisas el historial de mortandad por así decirlo encontraras que ya era casi nula antes de la legalización gracias a políticas sociales implementadas hasta 20 años antes que fue hecha al menos en Canada por cuestiones geopolíticas(presiones de ls ONU cof cof)
Si, si ya te leímos, pero lastima que todo el pseudo artículo que acabas de presentar se desvalide más por quienes tratas de apoyar, ese movimiento liberal que tiene por argumento «No útero, no opinión».
Descuida, aquí si tomamos en cuenta tu opinion aunque de veracidad no tenga nada, saludos.
Que tristeza tener un espacio para publicar un artículo serio que y sea tremenda tontería.
Todos tus argumentos del primer punto respecto a sus pobres intentos de deshumanizar a un embrión humano están prácticamente refutados, por otra parte me llama la atención que tus referencias para negar la humanidad desde la concepción no sean artículos científicos o manuales de embriología sino ensayos jajajaja.
Busca cualquier libro serio sobre medicina y prácticamente derrumba toda tu habladuria. Una vergüenza que mcuhos jóvenes estudiantes aún estén sumidos en la ignorancia
El pipo cuanto se habla aqui. La verdad soy pro-aborto porque me interesa más que la vida del embrión que puede ser horrible porque puede tener una madre que no lo quiere y vivir en la miseria me interesa más la de la madre porque ella va a arruinar su vida por tener a un niño que tal vez no puede o no debe tener.
Respetado Sergio, colega, soy antropóloga con énfasis en Antropología Médica, Psicológica y de la Salud. Te recomiendo que antes de afirmar que «el supuesto síndrome post aborto es un invento de los grupos religiosos» por favor leas un libro llamado «Duelo prohibido» de Theresa Karminski Burke. Lo encuentras en Amazon con una portada amarilla y el rostro de una chica con su dedo tapando su boca o con una portada negra con una mujer adentro de una gota de agua. Es un libro fundamentado en las transcripciones de las entrevistas realizadas a mujeres en el contexto de la psicoterapia profesional y especializada en la elaboración del duelo tras el aborto inducido. Esta autora tiene más de 50 años de experiencia en este tipo de terapia y el libro de más de 300 páginas es sólo una pequeña muestra de lo que vive una mujer tras un aborto. Son casos de Estados Unidos, de abortos sucedidos en contextos totalmente legales. Después de leer este libro revisa las afirmaciones de tu artículo pues puedes generar confusión. Muy complicado que tus afirmaciones las lean chicas que están pensando en abortar o el público en general porque no saben cómo van a afectar su vida ni los significados e implicaciones trascendentales que tiene el aborto provocado. Justamente una de las situaciones con el Síndrome Post Aborto es que se niegan los verdaderos sentimientos y pensamientos por un mecanismo psicológico de defensa. Por esta razón las encuestas que citas pueden no ser del todo confiables.